jswen 发表于 2014-7-31 00:01:04

论多季节重复开花性在蔷薇本科上的亲本影响

此贴讨论蔷薇在育种方向的影响
      一直以来月季的种类都很多,无论是微型,还是丰华,或是大花茶香月季古老月季,都有自己独特的一面,各自都有各自的特色,无论哪一个都在园林园艺,艺术设计上有着独特的表现方式,品种不分好坏,只是我们没有更大限度利用到它罢了,有时候一大片普货和一颗极度稀有的品种相比较无论它多稀有,在成片的普货面前也是捉襟见肘的。
      蔷薇作为既有别于月季又有别于玫瑰的类型,却在园林史上有着举足轻重的地位,即使是现在在绿化使用上覆盖面积也是与月季不相伯仲的,我们来分析一下它的优缺点与其它月季的不同:
      首先是优点:
      1蔷薇抗病性强
蔷薇比月季抗病性强得多,它不需要打药,只需要给予足够的营养即可。并不是蔷薇不生病,而是因为蔷薇生长速度快,当一枝蔷薇生病的时候,其它的枝条会很快窜出立马将这根病枝盖过。
      2蔷薇抗虫能力强
并不是说蔷薇不长虫,而是即使虫将蔷薇的叶子全部啃光也不影响蔷薇抽枝展叶,这有别于大多数月季
      3大部分蔷薇的耐寒性和耐旱性
这个比较不好解释,因为这个特点并不适用于所有蔷薇的
      4蔷薇的根系发达
这个不用解释大家都懂
      5蔷薇的集群开花性
      6蔷薇独特的香气
      7蔷薇的粗壮性
再来是缺点:
      1,蔷薇单朵花期短
      2,蔷薇的花瓣较少
      3,蔷薇都计较小
      4,蔷薇都有祖传的病变
      5,几乎一季
      6,蔷薇极度柔软且花型不甚规则
从优点上来看蔷薇拥有足够的我们将它作为亲本的的优点了,当然这些优点不甚所有育种者都欣赏的,但是它的缺点很多,我们必须逐一击破来将它一一纠正,1不甚什么优点,它和优点6是相辅相成,解决了其中一个必定失去另一个,2的话我们不断选用重瓣的品种也是可以解决的,3,这个因人而异,4的话只能随机了,这个遗传的东西是要看几率的(很多人不明白这个,那我举个栗子,粉团蔷薇是天生带霜霉病的,对本体感染不算大,算不得什么,但是却有传染特性)5就是我们要特别区解决的了,也是这些缺点中最重的一条了,感觉路茫茫呢,6的话则要看个人需要了,我觉得柔软和不规则花型算是特色类了,不算什么缺点,至少大多数人不喜欢,特地将它归纳进去而已
省去其它的,直接进去第五个缺点的解决方案,那就是不断和多季节重复开花特性好的品种来杂交了!在这里我们可以将蔷薇用作母本,这也是在比较困难时自豪的解决方案,在蔷薇开花时大多数月季都还没开始展开笑颜,尤其是欧月,那个时候算是第一批月季开花,作为第一批月季,雄心大多发育不好所以我们能用到的父本十分少(仅对重庆而言)所以在杂交蔷薇的时候我选用的父本基本都是HT(全是ht根本没法选),发现蔷薇作为目标杂交成功率基本是百分之百,可惜可贺
在秋天收到种子后立马低温处理,在冰箱里2个月后种子开始陆续发芽了,然后长出一大片,并且在接下来的几个月越长越大,好吧,全是一季的
我把有带遗传病的全部淘汰掉,细弱的要淘汰(蔷薇后代不留细弱品种)然后在第二年春天的时候陆续开花了,单瓣几率极高,在百分之八九十以上,当然这比例里面包含了半重瓣和一些不规则没什么美感的品种,淘汰的苗我没扔,用来根接新品种了,反正都是蔷薇
剩下的重瓣只有一两个而已,也有几个单瓣和能看的半重瓣,选出的在5,6个左右,还有些估计要多一两年才开花,也分到根接蔷薇行列,越是想要精品看到那些不怎好看的越想扔,一季的淘汰也不心疼,因为留下会占很大育苗的地方,忍了!
   
在初花后,有的品种是从春节延生到夏季开花的,当然夏季还没完他就停止开花了,这些苗成为一季多次开花(蔷薇很多是一季一次开花,也就是只有一次长花苞的机会,没了就没了)这些一季多次开花的品种就是我们要选育出来的亲本
我用它们做了母本,蔷薇本身就是很适合做母本,杂交成功率很高的,秋天收种以后,冬天发芽,在春天的时候它们开始展现各自的特点了,有一些多季也有一些一季,当然一季的尤其多,而多季的很多则表现在没有观赏性,而且也慢慢脱离蔷薇的范围了,在接下来的两年多,从这堆里面选育了2个多季节重复开花性很好的蔷薇品种,一个粉色,一个紫色

bluoblou 发表于 2014-7-31 11:16:32

支持技术贴
很多蔷薇其实抗病性一般啦,不过就像你说的,长势较旺所以疾病的影响会小些。不过现在很多月季的长势都很旺盛,甚至超过部分蔷薇,比如MINI.EDEN(藤小伊),这个的长势相当凶猛。所以单就长势而言,蔷薇的优势并不是那么显眼啦。
耐寒性耐旱性其实也好理解呀,很多蔷薇是原生种或自然杂交、芽变的,如果他不能适应当地环境,那只有被淘汰,所以少雨地区的蔷薇多耐旱,寒冷地区的蔷薇耐寒。
蔷薇的优点应该加上一点:独特的茎叶果,比如宽阔的红刺,花梗上的密刺,秋天变红的叶子,优秀的观果效果。
蔷薇的枝条寿命很长,而且很强健。
部分蔷薇的根系比月季的根系胜在适应性上。比如日本的蔷薇砧木须根很发达,比很多月季更能适应盆栽。
就花期而言,其实重瓣的蔷薇花期都不短啦,单瓣蔷薇的花期会短些,不过这几乎是单瓣月季的通病啦。
我喜欢的重瓣蔷薇品种:黄木香、黄刺玫、波斯黄、海棠蔷薇(疑似Remontierende Crimson Rambler 或Marie Henriette Gr?fin Chotek(一个园艺种))、七姐妹( R. multiflora platyphylla)及其无刺芽变,听说还有个红色的芽变,不过这个不清楚。
大部分蔷薇都是小型花,金樱子是大型花,有个白色的香水月季(疑似Splendens)是中型花,不过蔷薇都是以集群取胜,大小应该没那么重要。


bluoblou 发表于 2014-7-31 11:23:05

第一年播种第二年开花,这个速度在蔷薇的实生苗里也不算慢的了。
一季多次开花,那不就是返季或人为操纵下返季的表现啰,这些品种在环境适宜下应该可以夏秋零星开花吧。
蔷薇做母本,那去雄、刷花粉岂不是很累,有那么多果子。。。。。。不过七姐妹自花授粉好像不结果也,连去雄都不用做了{:soso_e120:}


39945520 发表于 2014-7-31 12:42:00

选择在秋冬播种是为了能快速判定是否一季品种吗


過山風 发表于 2014-7-31 21:04:10

新品种——紫枝玫瑰
选育过程: 紫枝玫瑰是山刺玫与重瓣红玫瑰的第一代杂交种。
来源:中国花卉报
看来一季花的野生蔷薇做母本,也可能直接产生重复开花的后代。


過山風 发表于 2014-8-1 17:18:57

bluoblou,你说的:
其实我更对紫枝的那堆重复开花性好子代感兴趣,比如中天、冷香
有具体的资料吗?我一直怀疑中天和冷香是紫枝玫瑰的后代,但没有找到具体的亲缘关系。

過山風 发表于 2014-8-1 17:26:01

jswen,紫枝玫瑰具有山刺枚的框架,说它是山刺枚的后代是比较可信的。在我这(6区)是春天到夏天连开2次,秋天没开过。可能和盆栽、光照时间不足有关。
这种情况和你说的:从春季延生到夏季开花的相似,都是野生蔷薇(山刺枚)× 重复开花的蔷薇(平阴地区的重瓣玫瑰)


39945520 发表于 2014-8-1 20:04:45

"在冰箱里2个月后种子开始陆续发芽了"我上个月收集了一些种子放到了冰箱,目前毫无反应,是继续留在冰箱他们会自己发芽,还是拿出来播种才能发芽呢


bluoblou 发表于 2014-8-1 23:14:13

我们这边早收果子了

bluoblou 发表于 2014-8-1 23:46:34

其实没必要对紫枝念念不忘啦。。。。。。玫瑰形态而且又能多季开花的品种很多啊,紫枝的重复开花性也一般。紫枝的香气也不是国际主流,不过它的适应性很好。
能够重复开花的玫瑰血统都不会特别纯的,香味什么的会弱一点

bluoblou 发表于 2014-8-1 23:50:57

拿来提炼精油、做香水的玫瑰花型都比较散的,顶多算个柔美

jswen 发表于 2014-8-2 21:06:41

印度的波旁还有个半重瓣的品种也是多季节开花的,我做过比较详细的研究吧,还去日本,意大利考察过的,商业用香水多季节的不少,但是产出的精油并不是顶级的,酱紫

jswen 发表于 2014-8-2 21:06:48

印度的波旁还有个半重瓣的品种也是多季节开花的,我做过比较详细的研究吧,还去日本,意大利考察过的,商业用香水多季节的不少,但是产出的精油并不是顶级的,酱紫

夜旅星 发表于 2016-3-24 21:02:39

多季开花的玫瑰R. rugosa在很多杂交组合中,多季花压倒一季花,表现为显性,和Cinamomeae组很多种的后代都是这样(也有不是的),Cinamomeae组的一季基因有时候也会被月季的多季压倒,比如Boursault系表现为春夏一次后有零星追加。
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